Об этом заявил народный депутат от «Народного фронта», советник министра внутренних дел Антон Геращенко в интервью журналисту Дмитрию Гордону, фрагменты которого «ФАКТЫ» предлагают своим читателям
— Общество и меня в частности интересует вопрос, почему нет быстрой и решительной реформы полиции, как это было, например, в Грузии? Я изучал их опыт: они это сделали, на мой взгляд, блестяще, быстро и почти одномоментно…
— Тут существует два аспекта. Первый: есть много фантастических рассказов о том, насколько хорошо в Грузии, но, если бы там все было так замечательно, Михаил Саакашвили и дальше оставался бы президентом Грузии или уважаемым человеком. А поскольку там не все так хорошо, президент Саакашвили был сослан к нам. Ну, а Украина, соответственно, отослала господина Черновецкого в Грузию. Такой себе обмен. Этот момент нужно четко понимать. Второй аспект: Грузия — страна с населением чуть больше трех миллионов человек. Напомню, когда там разворачивались реформы, у них не было войны. Нам же пришлось проводить их, одной рукой воюя с Россией, а другой — реорганизовывая полицию. Это очень непросто. Я говорю это для умных и понимающих людей, а тем, кто готов руководствоваться лозунгами, эти аргументы ни к чему.
— Арсен Аваков — хороший министр?
— Я считаю, что он один из лучших и опытнейших министров сегодняшнего правительства, причем с каждым годом его опыт и мудрость возрастают. На самом деле не бывает готовых министров, ими становятся, и поэтому, я считаю, они должны отработать в правительстве хотя бы несколько лет, чтобы иметь возможность реализовать начатые проекты. По-моему, сегодня в правительстве есть только два министра, которые работают все три года, — это министр юстиции Павел Петренко и Арсен Аваков. И именно они, по заключениям множества украинских и зарубежных экспертов, являются лидерами в деле реформ.
— Правда ли, что батальон «Азов» — это сегодня элитная армия Арсена Авакова?
— Нет, это неправда. Бойцы батальона «Азов» принесли такую же присягу на верность народу Украины, как и любой другой украинский военный, солдат или нацгвардеец. Поэтому, в первую очередь, это ребята, которые защищают нашу страну. В 2014 году я занимался формированием батальона «Азов». Мы взяли ребят с Майдана, и они освобождали город Мариуполь 13 июня 2014 года. На тот момент у нас бездействовала и Служба безопасности, и армия, и не нашлось никого, кроме 150 ребят, которые еще вчера не носили оружия, чтобы освободить центр 500-тысячного города. Это факт. И еще, что касается батальона «Азов», вы знаете, есть огромное количество пропаганды и российских фейков, направленных на то, чтобы в глазах и украинцев, и, в первую очередь, Запада, представить их негодяями со свастикой, склонными к фашизму и так далее. Нужно отделять правду от пропаганды. А то, что в каждом воинском подразделении Национальной гвардии и Вооруженных Сил попадаются люди, которые оступились, — так это бывает. Есть закон больших чисел: на тысячу человек рано или поздно найдется кто-то, кто нарушит закон, но пусть он за это и отвечает.
— Еще одна информация, которая нуждается в подтверждении или опровержении: несколько человек, среди которых генералы СБУ и МВД, бывшие генералы, говорили мне, что азовцы тренируются на элитной базе в Новых Петровцах, что численный состав батальона «Азов» доходит до двух-трех тысяч человек, что зарплата рядового — одна тысяча долларов, офицера — от двух до трех тысяч долларов, а то и пять тысяч долларов. Правда ли это?
— Нет, это абсолютная чушь. Бойцы Национальной гвардии полка «Азов» получают ровно такое же денежное и материальное обеспечение, как и другие подразделения. Зарплат в три и пять тысяч долларов для офицеров украинской армии, к сожалению, не существует, но я бы хотел, чтобы они у нас были. Что касается базы в Новых Петровцах, то основная база, на которой тренируется «Азов», находится под городом Мариуполем, она была построена при содействии самого батальона. В Петровцах находится база для охраны города Киева, и если азовцы там и бывают, то разве что на каких-то стрельбах или соревнованиях. И еще добавлю, вы знаете, существует просто огромное движение по демонизации батальона «Азов», в том числе его используют как пугало или жупел…
— Кто в этом заинтересован?
— Среди прочих те, кто боится возможного военного переворота в стране и опасается, что батальон «Азов» и его почетный командир Билецкий могут его совершить. Все это абсолютная чушь. Андрей Билецкий, которого я хорошо знаю последние три с половиной года, — совершенно адекватный человек, он прекрасно понимает, что никакие военные перевороты эту страну не спасут. Ее спасет демократическое, но уверенное, сильное правление.
— Когда-то в Харькове ты был помощником Геннадия Кернеса. Что это за человек?
— Это человек, который жаждет абсолютной власти и полного подчинения всех и вся. Действительно, меня судьба сводила с ним, когда я был в возрасте от 19 до 23 лет. Мы работали достаточно тесно, я в том числе занимался выборами в городской совет Харькова, и в 23 года был самым молодым депутатом Харьковского горсовета. Но потом я понял, что Геннадий Кернес — это не тот человек, который хочет добра для города Харькова. Он может создать парк Горького или какие-то другие проекты, однако при этом не забыть себя и свою команду. Но самое главное в другом — за эти проекты потом очень долго придется расплачиваться, в прямом и переносном смысле, будущим руководителям и городским советам Харькова. Потому что все это делается за счет кредитных средств, которые, как правило, не оплачиваются вовремя и по которым начисляются значительные проценты на нерыночных условиях. На самом деле в городском совете Харькова пока еще не сформировалась та команда, которая задала бы вопрос Кернесу и самой себе: «А какой город Харьков мы строим?»
— Кернес — умница?
— Он очень неглупый человек. Если бы он был глупым, он не стал бы тем, кем он является. Знаете, просто для меня есть люди со знаком добра, а есть — со знаком зла. Вот Кернес — не со знаком добра.
— Сколько бы я ни спрашивал харьковчан и на улицах города, и в такси, и просто местных жителей, практически все говорят, что Кернес — их мэр, что они его любят, да здравствует Кернес! Они ошибаются или он действительно хороший мэр?
— Вы знаете, Аль Капоне, в его бытность фактически мэром Чикаго, тоже очень многие чикагцы уважали, особенно итальянского происхождения, но закончил он плохо.
— Какая кошка пробежала между Аваковым и Кернесом, которые были близки одно время?
— Это обычное предательство…
— …кто кого предал?
— …господин Кернес лебезил в свое время перед Аваковым, я лично имел возможность это наблюдать. Но когда он дорвался до власти (во времена господства Партии регионов, в которую переметнулся Геннадий Кернес, перед этим побывав в партии Ющенко «Народный союз «Наша Украина»), он делал все, чтобы самыми жесткими способами свести счеты с Арсеном Аваковым. Есть знаменитые кадры, где он выступает в оранжевом шарфике с трибуны и критикует тогдашнего губернатора Кушнарева. Кернес сделал все, чтобы уничтожить бизнес и Арсена Авакова, и его партнеров. В том числе благодаря жестоким действиям следствия близкий к Арсену Борисовичу финансовый директор одной из компаний в 2012 году выбросился из окна.
— Кстати, губернатора Кушнарева — человека очень умного, серьезного — убили или он сам погиб?
— Это был несчастный случай на охоте. Но вина за это убийство была повешена не на того человека, который совершил его по неосторожности, — это мое личное мнение. И не только мое, если вы зайдете в Интернет, то увидите массу версий на тему того, кто это мог быть. В этой охоте участвовало всего несколько человек: бывший ректор, экс-начальник милиции Гусаров, народный депутат Шенцев, молодой человек — мастер спорта по стендовой стрельбе, который в итоге оказался виноват, и водитель, мне кажется, Евгения Петровича Кушнарева. И по моему глубокому убеждению, и по мнению суда — это не было умышленным убийством, но есть вопросы к тому, кто действительно совершил это роковое нажатие на курок. Что касается роли случайности в истории, то, вы знаете, если бы террорист в Сараево не застрелил герцога Фердинанда, не началась бы ни Первая, ни Вторая мировая война… Он мог бы промахнуться, я говорю о террористе, но не промахнулся. То же самое и здесь.
— В интервью интернет-изданию «ГОРДОН» Геннадий Кернес сказал, что его заказал Аваков, а Добкин добавил, что и Геращенко. «Покушение на Кернеса — личная месть Антона Геращенко», — сказал он. За что вы с Аваковым заказали Кернеса?
— То, что сказали господа Кернес и Добкин, — абсолютный бред, причина которого, возможно, заключается в том, что Михаил Добкин мог взять какие-то таблеточки у своего брата, которые, вы знаете, он использует и потом в Верховной Раде пребывает в интересном состоянии. Думаю, что это единственное нормальное объяснение. Я, кстати говоря, подготовил гражданский иск против Михаила Добкина о защите чести и достоинства. Я буду требовать от Добкина и издания, которое процитировало его абсолютный бред, извинений, поскольку я не имею никакого отношения к заказу покушения на убийство ни Кернеса, ни Добкина.
— Кто на самом деле организовал покушение на Кернеса?
— На сегодняшний момент у следствия нет конкретного подозреваемого. Есть разные точки зрения. По одной из версий, это мог сделать Евгений Жилин в качестве отместки, а по другой…
— …это «Оплот», да?
— Да, поскольку Кернес, скажем так, спровоцировал Жилина, чтобы тот активно выступал против Майдана. Но потом Кернес остался в Харькове, а Жилин с массой уголовных дел оказался в Российской Федерации, где в итоге его застрелили. Еще одна версия состоит в том, что недоброжелателей у Геннадия Кернеса много, поскольку он столь многим людям испортил жизнь, что это мог сделать кто угодно. На сегодняшний момент нет конкретного подозреваемого в этом деле.
— Антон, в Украине произошел ряд резонансных преступлений. Первое: кто, а главное, зачем, убил Олеся Бузину? Это известно?
— Есть два лица, которые подозреваются в этом убийстве. Их фамилии широко распространены в средствах массовой информации. Некоторое время они находились под арестом в СИЗО, затем были выпущены под другие виды обеспечения наказания. На сегодня расследование задержалось, потому что проводятся сложные экспертизы ДНК. Следствие через суд обратилось к компаниям Google и Facebook, что бывает очень редко в нашей стране, с требованием раскрыть данные возможной переписки между подозреваемыми и Олесем Бузиной. На сегодняшний момент следствие считает, что эти два молодых человека убили Бузину, скорее всего, исходя из мотива личной ненависти или желания прославиться, по принципу, так сказать, оставить свой след в какой-то истории.
— Раскрыто ли убийство Павла Шеремета?
— Нет, на сегодняшний момент дело Павла Шеремета не раскрыто. Хочется этого кому-то или нет, но я бы желал, чтобы его организаторы и заказчики были найдены. Мое личное мнение не поменялось с того утра, когда погиб Павел. Я одним из первых заявил, что, по моему мнению, к этому причастны российские спецслужбы. Логика очень простая: Павел Шеремет, так же как и Георгий Гонгадзе, был в близких отношениях с Аленой Притулой — сооснователем «Украинской правды». За Гонгадзе следили милиционеры, о чем он и заявил. И убила его группа милиционеров во главе с генералом Пукачем — это уже установленный общеизвестный факт.
Судя по всему, к Павлу Шеремету хотели применить такой же сценарий. Взрыв автомобиля, в котором находился Шеремет, специально сделан не во дворе, где стояла машина и не было видеокамер, а на перекрестке, где их установлено десятки. Резонансное событие на всю страну. Дальше, в тот же день было заявлено, кто следил за Павлом Шереметом. Это Вадим Троян — замглавы Национальной полиции. Данная информация была на всех телеканалах и сайтах. Когда мне задавали вопрос, почему Троян следил за Шереметом, я в ответ спрашивал: «Откуда вы это взяли?» Как правило, наша пресса, к сожалению, не проводит фактчекинг. На самом деле эти сведения запустила группа российских пропагандистских сайтов. Дальше они ожидали некую волну, что общество и пресса возмутятся, скажут: а-а-а, это Троян, Аваков следили за Шереметом, и его зачем-то убили. Но не вышло. Почему? В том числе потому, что в тот же день я сделал заявление и сказал, что, друзья, вы хотите обвинить Трояна в причастности к убийству Шеремета и таким образом выйти опять-таки на «Азов», — не получится. Потому что «Азов» дружил с ним, я познакомил руководство батальона с Шереметом, и его последняя встреча была с Андреем Билецким, «Боцманом» — Сергеем Коротких и другими ребятами. И последний его пост в «Украинской правде» был в поддержку батальона «Азов».
— А московский след, тянущийся к бывшим представителям украинской власти, существует?
— В общем-то, следствием установлен факт, и этого не скрывали те, кто знал Павла Шеремета…
— …мы назовем эту фамилию?
— Да пожалуйста. Павел Шеремет работал на «Радио Вести» и получал там зарплату. «Радио Вести» принадлежит беглому начальнику налоговой Александру Клименко, который приглашал Шеремета за неделю-полторы до его гибели в Москву, где у них были переговоры. И Клименко предлагал Шеремету возглавить «Радио Вести». Ему хотелось, чтобы им руководил журналист, так сказать, с мировым именем… Павел Шеремет поступил по-честному — он отказался. Но считать это мотивом для убийства, на мой взгляд, крайне необоснованно, поскольку данная версия маловероятна.
— Убийство Дениса Вороненкова, тоже резонансное, произошедшее на глазах у десятков людей в центре украинской столицы. Кто это сделал — понятно. Мотивы и заказчики известны?
— Что касается того, кто убил, — это общеизвестно — киллера зовут Павел Паршов. Я был первым, кто опубликовал историю этого молодого человека, который находился в розыске в Украине за совершение мелких фискальных преступлений, и после этого он скрывался в Российской Федерации. При этом уезжал он из Крыма, поскольку не существует информации, чтобы он выезжал с неоккупированной территории Украины, а вернулся пешком из Беларуси… Перед этим он находился в Москве и, как мы понимаем, проходил там специальное обучение. Что касается его дальнейших действий, то сначала он пошел в батальон «Азов», куда его не взяли, а потом — в «Донбасс», и его туда приняли. Мы осознаем, что фактически его задачей было устроиться в одно из добровольческих объединений и дожидаться команды. Он ждал больше года, в августе 2016-го уволился из батальона «Донбасс» и дальше ожидал приказа на убийство…
— В январе текущего года сотрудники СБУ предотвратили покушение на тебя. Что это было?
— В декабре меня пригласил руководитель нашей Службы безопасности и сообщил, что в Киев с территории оккупированного Крыма через Российскую Федерацию приехало двое граждан, которым была поставлена задача изучить пути следования: где я живу, работаю, мой график, и что они получили задание на мою ликвидацию. Предположительно, за мою работу, связанную с проектом «Миротворец», и активную защиту интересов Украины в разных сферах, часть из которых вы знаете, а часть — нет. После этого оказалось, что эти люди, приехав в Киев, обратились к агенту российских спецслужб, который в это время был уже перевербован и стал двойным агентом. Далее, все их действия документировали: аудио, видео со всех сторон, пребывание в квартире и других местах. Они несколько раз возвращались в Россию, получали новые команды, вели переговоры по электронным мессенджерам, которые задокументированы представителями спецслужб.
И когда они получили взрывчатку и вышли ставить ее под мой автомобиль, по той же самой схеме, как Павлу Шеремету или полковнику разведки Максиму Шаповалу, их задержали сотрудники СБУ. Их дело уже находится в суде, прокуратура предлагает для них пожизненное заключение. Я был на первом заседании, оно было 10 дней назад, далее последует суд присяжных. Кроме того, по этому делу еще два человека будут объявлены в международный розыск. Один из них — гражданин Украины, который с весны 2014 года воевал против нас на Донбассе, а сейчас сидит в Белгороде. Он отдавал этим двум исполнителям оттуда указания. А второй — сотрудник спецслужб Российской Федерации, который непосредственно курировал эту операцию, его имя не разглашается.
— То есть это значит, что сегодня против любого человека, который занимает высокий пост, серьезную должность, можно организовать в Киеве какое угодно покушение?
— Легко. Давайте я перечислю этот мартиролог. Начался он (из того, о чем можно говорить) в Ровно. В сентябре прошлого года там был убит бывший майор ГРУ Иван Мамчур. Его расстреляли на лестничной площадке дома, в котором он жил, и пытались это представить как бандитскую разборку. Оказалось, что это месть за его работу в Грузии, когда он в 2008 году помогал грузинам сбивать российские самолеты из украинских установок «Бук». Кстати, его киллер задержан, тоже находится в СИЗО и пойдет под суд. Далее, в январе 2017-го было покушение на меня, затем — убийство Дениса Вороненкова, в апреле в Мариуполе был взорван полковник СБУ Александр Хараберюш. Затем гражданином и агентом Российской Федерации было совершено покушение на Адама Осмаева и Амину Окуеву… Затем в результате взрыва погиб Шаповал. На следующий день — полковник контрразведки Возный. Шаповал и Возный занимались работой на оккупированной территории и очищали ее от негодяев.
— Каковы ощущения человека, я говорю о тебе, который знает, что его должны были убить?
— Первые несколько дней неприятно, а потом к этому привыкаешь.
— Страх?
— Знаете, просто думаешь о том, чего ты еще в жизни не сделал, что нужно закончить до того момента, как это произойдет. Потом начинаешь понимать, что успеть все, что ты хочешь, невозможно, поэтому нужно просто жить дальше и делать то, что ты должен, там, где ты есть.
— Если коротко — что Украине делать с Россией?
— Нам нужно вооружаться, укрепляться и делать государство сильным, чтобы Россия больше не могла разрушать нас изнутри и снова нападать. Это самое главное. Мы должны стать Южной Кореей, у которой под боком находится Северная, каждую неделю обещая пойти войной и стрелять. Южная Корея вооружена до зубов, имеет суперсовременную армию, сплоченный народ и мощнейшую экономику. Я хотел бы, чтобы у нас в Украине была такая Южная Корея.
— Против нас ведется мощная гибридная война. Кто в ней сегодня побеждает?
— Я скажу так: Россия не добилась поставленных целей. Если бы это произошло, то Украина была бы разделена на три части. Об этом свидетельствует широко известная фотография из почты Суркова, которую взломали специалисты сайта «Миротворец». Планировалось, что юго-восток отойдет к России, центральная часть — это такой себе анклав, ни вашим, ни нашим, а западная пусть идет куда хочет. Вот это их конечная цель. А еще обеспечить на следующих выборах победу президенту, который будет тайно курироваться из России, и вернуть контроль над Верховной Радой, как это было раньше. Давайте говорить прямо: фракция коммунистов и половина фракции Партии регионов в предыдущей Раде… агенты России. И без России ни одно серьезное решение в этой стране не принималось, если оно касалось внешней политики…
— Сейчас агентов России в парламенте тоже достаточно, правда?
— Их уже не так много, как это было до 2014 года, но, безусловно, они еще есть. Это те люди, которые имеют общий бизнес с Российской Федерацией, недвижимость, общее прошлое и так далее. Но их влияние не настолько велико. Однако вы видите, как все призывы к досрочным выборам президента и парламента обязательно транслируются российской пропагандой. Она делает все, чтобы разрушать нашу страну изнутри. И во многом ей это удается. Потому что там, где два украинца — там три гетмана, и эту истину, к сожалению, пока никто не отменял.
— Как человек, который постоянно смотрит российские телеканалы, могу сказать, что у России выдающаяся пропаганда. Почему у нас такая слабая контрпропаганда?
— Все очень просто — деньги. Смотрите, Путин, когда пришел к власти, понимал, что стал президентом за полгода благодаря телевизору… Поэтому он захватил контроль над всем телевидением, не давая себя критиковать. Далее, они берут талантливых людей. Давайте говорить прямо: Киселев или Соловьев — это талантливые, образованные, интеллектуальные люди…
— …щедро оплачивают…
— Совершенно верно. У Соловьева дача на озере Комо в Италии, которая стоит миллионы долларов…
Извините, а у нас какой бюджет? Когда два года назад начали создавать Министерство информационной политики, а я был одним из лоббистов его основания, там был штат в 21 человек и бюджет в четыре миллиона гривен… В то же время, когда мы взломали электронные почты «министерства пропаганды «ДНР» оказалось, что там штат — 130 человек, и порядка пятисот людей отвечают за так называемую работу в соцсетях. И для этого Россией выделяется бюджет. На территории террористической «ДНР» живет полтора-два миллиона человек, и, представь, работают 130 пропагандистов и сотни ботов в соцсетях…
— Хорошо, есть такой Анатолий Шарий, который находится в Гааге… У него мощное интернет-издание. На чьи деньги он существует?
— (Разводит руками). На деньги Российской Федерации, ее спецслужб.
— Это доказано?
— Послушайте, это проект Российской Федерации. На сегодняшний момент вы можете просто изучить его историю, посмотреть, как и на кого он работает. Например, когда у российской власти произошел кризис с фильмом Навального «Он вам не Димон», гражданин Украины Шарий встал на сторону Алишера Усманова, который является акционером «ВКонтакте», того самого, через который Шария разгоняли по российским соцсетям, чтобы нагнать ему количество зрителей и так далее. Это технология оболванивания. Там сидят очень умные, грамотные люди, они контролируют российские телевизионные каналы, которые мы у себя обрубили и в кабеле, и в эфире. Сейчас они идут в Интернет, чтобы создавать огромные «ботофермы»…
— Сайт «Миротворец» создан тобой, и ты, в общем-то, являешься его мозгом…
— …я имею некоторую причастность к этому процессу, но не могу сказать, что я его прямо-таки создал.
— Артисты, внесенные на сайт «Миротворец», передавали тебе приветы?
— Лолита Милявская, которую совершенно законно не пустили в Украину из-за того, что ее имя было на сайте «Миротворец», поскольку она неоднократно посещала Крым, прямо в эфире трех или четырех российских телеканалов сказала, что она ведьма и проклянет меня. Она это заявила, как раз выходя из вагона поезда, который привез ее обратно в Москву, телеканалам НТВ, ОРТ…
— На днях я смотрел по каналу «Россия 1» фестиваль «Славянский базар» в Витебске. Каково было мое удивление, когда я обнаружил (и потом еще раз проверил это в Интернете), что, оказывается, на фестиваль в дружественную нам Беларусь, которую я очень люблю, поехала внушительная делегация ведущих украинских артистов, которые будут на одной сцене с артистами страны-агрессора, я имею в виду Российскую Федерацию, петь, плясать и демонстрировать дружбу славянских народов. Это нормально вообще? Что это за двойные стандарты?
— Давайте скажем сразу: мы не воюем с российским народом. Он временно оказался, к сожалению, уже почти два десятка лет, под гнетом диктатора Путина, который, вместо того чтобы повышать качество жизни своего народа за счет улучшения дорог, транспорта и экономики, пытается возвеличиться в глазах россиян путем захвата территорий нашей страны. Это тупиковый путь, который будет наказан историей, а может быть, и судом. Повторяю, мы не воюем с российским народом. Наши спортсмены состязаются со спортсменами из России. Что касается поездки в Беларусь на этот фестиваль, я не считаю, что это слишком плохо. А вот когда наши артисты намеренно занимаются бизнесом в России и зарабатывают там, то к этому можно относиться по-разному. Кто-то просто не посещает их выступления.
— Возвращаемся к политике… Верховная Рада в нынешнем виде — это позор?
— Эта Верховная Рада лучше предыдущих. Мы, например, не принимаем решения о сдаче в аренду на 30 лет нашей территории Черноморскому флоту Российской Федерации. Мы пытаемся постепенно вывести нашу страну на четкий европейский путь развития и создать условия для роста экономики и бизнеса. То, что я сейчас говорю, кому-то может показаться диким, но многие граждане хотели бы, чтобы мы стали жить, как в Германии или Швейцарии, по мановению волшебной палочки. Так не получится. Для этого нужно работать и соблюдать законы, как в Швейцарии или Германии. Для этого нужно уважать самих себя, своих ближних и иметь веру. У нас же многие люди не верят в Украину, понимаете? И когда мы смотрим результаты соцопросов, то видим, что 25—30 процентов населения до сих пор не считают Украину государством. Это результат того, что 15 лет у нас свободно работала российская пропаганда, которая подрывала доверие украинцев к собственному государству. И хочу сказать, что, судя по истории с Крымом, делала она это очень успешно.
— Ты, на мой взгляд, человек совестливый. Мы с тобой неоднократно разговаривали о том, что у нас прогнившая и протухшая политическая элита. Ее даже словом «элита» называть не хочется. Как изменить эту ситуацию?
— Очень просто… Для этого у нас есть механизм выборов, на которых вы должны избирать не тех, кто вам обещает три пачки гречки и две банки тушенки, а тех, кто говорит непопулярные вещи. Вот и все. Только такие люди, которые говорят вам правду в глаза, смогут изменить страну. А те, кто лгут и покупают ваши голоса за три копейки, потом будут эти деньги отбивать…
Фото в заголовке «Новое время»
